こんにちは、インハウスマーケティング部のりこぴんです！
私がLIGに入社した理由と言っても過言ではない、上司のまこりーぬさんという存在。長年LIGブログを愛読してくださっている方にとっても、「LIGといえば」の看板的存在ではないでしょうか？
そんなまこりーぬさんに、最近いろいろあったようなので…… いろいろできなくなる前に、いろいろと聞いてみました！
マーケターとしてのキャリアを考えている方、今まさにマーケターとして働いている方にとって、参考になる内容を伺ってきましたので、ぜひご一読いただけると嬉しいです！
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まこりーぬさんインハウスマーケティング部部長 / 人事部部長 / LIGブログ編集長 / LIGの玉拾い / 3度の飯よりパンが好き LIGのマーケティング・人事業務を担う。副業ではライターとして活動中。著書『デジタルマーケの成果を最大化するWebライティング』（日本実業出版社） |
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目次
良い記事とは「自分がおもしろいと思うか」
まこりーぬさんといえば、ライターとしての活躍を思い浮かべる方も多いのではないでしょうか？
先輩マーケターへのインタビューシリーズが一躍有名になったり、副業で複数社と取引があったり、イベント登壇や本も出版されたり…… 数々の記事を執筆されてきました。
▼2年にわたったインタビューシリーズの初回はこちら ホットリンク飯髙氏に聞く！中小企業でもBtoB企業でもがんばれるTwitterマーケティングって？
Mako Saito
▼書籍出版した際のインタビューはこちら 書籍『デジタルマーケの成果を最大化するWebライティング』を出します！【「はじめに」全文公開】
Mako Saito
そんなコンテンツメーカーのまこりーぬさん。記事を執筆する上でどんなことを意識しているのか、聞いてみました。
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りこぴん：これまでたくさんの記事を世に送り出してきたと思います。そんなまこりーぬさんにとって「良い記事」とはなんだと思いますか？
▲LIGマーケター まこりーぬさん
まこりーぬ：結局は、「自分が読んでいておもしろいか」これに尽きると思うんですよね。
りこぴん：自分……？ 誰かにおもしろいと思ってもらうのではなく……？
まこりーぬ：そうだね、自分。ありがたいことに、ライターだけでなく、編集者の立場でも仕事をする機会が多くあるんだけど、「この記事には熱量があるか」は読んでいてすぐわかるんですよね。
文章の温度感や情報の厚みといったディテールは、やっぱり記事に現れます。それが結果的に他のコンテンツとの差別化になって、誰かの心に響く良い記事になっていくんだと思う。
良い記事とは、熱量のこもった記事であること。そしてその熱量は、自分の興味関心から湧き出てくるもの。自分が熱狂したことは、どこかの誰かも熱狂する確率が高いので、「自分が読んでいておもしろいか」はすごく大事だと思いますね。
▲LIGマーケター りこぴん
りこぴん：ほぉぉ……。熱量が伝わることが大事なんですね。まこりーぬさんの記事が常々バズるのも、そんな熱量が世に伝わっているんですかね。
まこりーぬ：そうかもしれないね。実際、ふだんの取材では「本当に自分の聞きたいこと」を聞いているんだよね。
先輩マーケターへのインタビューシリーズは、当時、社内の1人マーケターだった私が、てんやわんやしていたことがきっかけで始まった企画で（笑）。インタビューを通じて、「本当に自分が困っていたこと」を先輩マーケターの方々に素直に聞いていたんだよね。
きっと自分が興味関心を持ってインタビューしていたからこそ、結果的にその熱量が伝わって「良い記事ですね」と言っていただくことが多かったのかもしれないね。
りこぴん：なるほど……！ 最近はAIでの記事制作も増えているからこそ、より「熱量の差」が顕著に出てきそうですね。私は今YouTubeコンテンツを主に担当していますが、結局動画コンテンツも「熱量が大切」と聞きます……。
ちなみに、おもしろいコンテンツとビジネス成果のバランスはどのように保っていましたか？ 自分の興味を追求することが大事なのはわかりつつ、一方でマーケターはビジネス成果も求められる場面も結構多い気がしていて……。
まこりーぬ：マーケター取材企画とかは完全に成果を見ていなかったですね。でも傍らでクライアントワークをやりながら、自分のミッションはやりきっていました。
変に混ぜようとしないことが大事かもしれないね。やるべきことをやったうえでの余白で、おもしろいと思うものをやる、という感じかなあ。
累計100件以上の取材から得た、回答を引き出す3つのコツ
りこぴん：私自身も取材をする機会が多いのですが、取材って本当に難しいですよね。
表面的な質問だったらきっと誰でもできると思いますが、その回答から一歩先の質問をしないとなかなかインタビュイーの思考や、回答の本質を理解することはできない。
LIGブログを始め、副業での取材経験や、インタビュアーの立場としてイベントに登壇するなど、ファシリテーション力も凄まじいまこりーぬさん。
いつもどんなことを気にかけて取材をしていますか？
まこりーぬ：深堀りしようと意識して深堀りしているというよりは、聞いた話を自分の頭の中で再現できるかどうかを重視しているんですよね。
りこぴん：再現できるかどうか……？
まこりーぬ：相手の話を聞きながら、頭の中で「自分だったらこうするかも」「ふつうの人はこうするんじゃないか？」が自然と出てくるんだけど、それをそのまま質問するんです。
「私だったらこうしちゃうと思うんですけど、なぜ◯◯さんはこうするんですか？」「ふつうこういう壁があると思うんですが、なぜ◯◯さんは乗り越えられたんですか？」みたいな感じで。
りこぴん：自分を「ふつうの人」として使うんですね！
まこりーぬ：そうだね。この「私だったら」「ふつうだったら」というカードを提示すると、相手も「自分にとっては当たり前だったけど、当たり前じゃないんだな。なんでだろう」と思考が深まるきっかけになったりするんですよね。
なので私はよく、「AやBという考え方もあるなかで、なぜCなの？」という定型文を使っています（笑）。
りこぴん：なるほど……！ そう考えると、「自分がちゃんと興味を持っている」ことが前提になりますよね。興味がないと「自分だったら」も出てこない気がします。
まこりーぬ：まさにそうだね。結局「自分が聞きたいことを聞く」が根っこにあって。自分が興味関心を持っている分野は、「自分だったら」がどんどん出てくると思うんです。そうじゃないと、どうしても表面的な質問になってしまうよね。
職種の境界線が溶けていく時代。マーケターに必要なのは「知的好奇心」
りこぴん：マーケターとしてもっと成長していきたいです！ 今後どんな力をつけていくべきですか？
まこりーぬ：マーケターの仕事って、今後どうなっていくかわからないよね。AIの台頭で、マーケターとかデザイナーとか、エンジニアとか、全部境界線が溶けていくと思うし。
境界線が溶けていく。だからこそ、「スキル」の類ではなくて、知的好奇心が重要なんじゃないかな。
りこぴん：知的好奇心……！ 具体的にどんなスキルでしょうか？
まこりーぬ：なんでこれ売れているんだろう、なんでこのビジネスって成り立っているんだろう、なんでこのコンテンツってこんなに読まれているんだろう、みたいな。
結局、マーケティングって「なぜ？」を追求し続ける仕事なんですよね。データを見て「なんでこの数字なんだろう」って考えたり、競合を見て「なんであの施策が当たったんだろう」って分析したり。
その根っこには、知的好奇心がないと続けられない。ツールやテクニックは移り変わっていくけど、この本質的な姿勢は変わらないと思う。
仕事として世の中に興味をもつというよりかは、興味関心を自然と持てる・純粋に興味が湧くみたいな力は、これからの時代を生き抜いていく上で大事なんじゃないかなと思いますね。
りこぴん：「自然に興味が湧く力」を自力でつけるのは難しそうですね。となると、「自分が熱狂的に興味を持てる分野で頑張れ」ということになりますか？
まこりーぬ：私の師匠の言葉に「興味が湧くものが見つからないのは、インプットが足りていないから ＝ 行動していないから」というものがあって。とにかく行動せよ！ と思うかな（笑）。
りこぴん：さきほどの「良い記事とは」でのお話しでもありましたが、結局自分が熱狂的に興味が湧くものほど、おもしろいコンテンツにもできるし、結果的にマーケターとして成長していくんですね……！
自分が興味のあることを突き詰める。これがすごく重要なポイントですね……。
「向いてない」そう思い続けたマネジメントで意識していたこと
27歳でチームリーダー、29歳でマネージャー、そして32歳で部長へと、着々と階段を登り続けたまこりーぬさん。ただ驚くことに、まこりーぬさん自身は「マネジメントは向いていない」と思っているそうです。
「マネジメントは向いていない」と思いながら走り続けた4年間をどう感じているのでしょうか？
りこぴん：「マネジメントは向いていないと思っている」と伺いました。その心は……？
まこりーぬ：たぶん私はプレイヤー気質なんだと思う。「自分はどう考えるか」「自分はどう動くか」っていうのが強いから、マネジメントは向いていないなって思うね（笑）。
りこぴん：そうなんですね……（笑）。まこりーぬさんご自身は「マネジメントは向いていない」とおっしゃっていますが、部下である私の立場からすると、ものすごく働きやすいと感じています。
必要なときに手を差し伸べてくれる、個人の「やりたい」を叶えてくれる、働きやすいチームづくり、などなど……。四方八方から飛んでくる依頼をまこりーぬさんが前さばきしてメンバーに渡してくれていたので、私たちはいつも安心して仕事ができています。
向いていないと感じながらも、これまでどんなことを意識してチームをマネジメントされていたのでしょうか？
まこりーぬ：そうだね、止めるべきところは止める。これはすごく意識してやっていたかな。
いろいろな部署や現場から、「これもやってほしい」「あれも急ぎで」っていう依頼が日々たくさん来るんですよね。みんな売上達成のために頑張っているから当然なんですけど。
でも、実際にはリソースの問題もあるし、全部そのまま受けてたらチームがパンクしちゃう。だから、リーダーとしては、何を優先すべきか、今のリソースで何ができるかを考えて、目標に対して優先順位が低いと判断したものは断るっていうのは意識してやっていたね。
降ってくる指示をそのまま全部チームに流していたら、現場は混乱するからね。
りこぴん：現場のために……ありがとうございます（涙）。
まこりーぬさんのいろいろ話
さて、そろそろ気になっている方もいらっしゃるかもしれませんね。記事冒頭で、まこりーぬさんがいろいろあるらしい……とお伝えしましたが、そのいろいろというのは…… 「LIG、卒業」です。
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りこぴん：まこりーぬさん、一応伺います。なんで辞めるんですか……？
まこりーぬ：そうだね、新しいチャレンジをしたいっていうのが大きいかな！
2018年4月に入社して、丸8年経過して、今は9年目がスタートするっていうタイミング。長いよね。もう一度気合いを入れ直して新しいチャレンジをしたい。そう思って新しい環境に身を置くことにしました。
りこぴん：寂しいです（涙涙涙）
まこりーぬ：8年間、本当にいろいろなことがあったけど、いろいろなことを経験させてもらえたおかげで成長できました。そんな機会を与えてくれたLIGにとても感謝しています。
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まこりーぬさんがこれまで築いてきたLIGの文化を引き継いで、もうちょっと私はLIGで頑張ろうと思います！
▲まこりーぬさん率いる、インハウスマーケティング部メンバー
まこりーぬさん、ありがとうございました！
